DEA-agenter för jakt på Pablo Escobar, El Chapo och noggrannheten i Netflix 'Narcos'

Pedro Pascal som Javier Peña och Boyd Holbrook som Steve Murphy i Narcos. (Daniel Daza / Netflix)

Även om de inte har varit officiella partners sedan 1994, är det inte svårt att bedöma förhållandet mellan tidigare DEA-agenter Javier Peña och Steve Murphy - Mr. Peña är tyst, mer tankeväckande, Mr. Murphy en energisk West Virginia-infödd med accenten att matcha . När jag träffade dem i deras rum på San Carlos Hotel på Upper East Side kunde de två männen inte ha verkat mer anspråkslösa. Om du såg dem på gatan kunde du inte föreställa dig streaming-giganten Netflix som baserar en spretande serie med tio avsnitt på deras liv.

Men då börjar du höra deras berättelser. Både Mr Murphy och Peña var en del av Search Bloc, en informell arbetsgrupp i Colombia som inrättades 1992 enbart för att jaga narkotikahandeln Pablo Escobar. Vid den tiden visste världen inte ens vad han skulle göra med Escobar, som på sin tid skulle ses som både en Robin Hood-frälsare och massmördare, samtidigt som han gjorde Forbes internationella miljardärlista . I slutändan inledde Escobar och hans Medellin-kartell idén om högproduktion av kokainhandel, som så småningom gjorde sin väg till våra Miami stränder. Under åren som ledde till Escobars fängelse i katedral och de våldsamma 18 månaderna som fortsatte hans flykt spelade Murphy och Peña sina delar för att jaga och stoppa världens mäktigaste narkotikahär.

2013 ringde verkställande producent Eric Newman Mr. Murphy för att diskutera en idé han hade, en TV-show om jakten på Escobar som specifikt skulle fokusera på Murphy och Peña. Två år senare kommer Netflix att släppa alla tio avsnitt av Narcos nästa fredag, med Boyd Holbrook som spelar Steve Murphy och Game of Thrones ‘Pedro Pascal som Javier Peña. Det som började som en pratstund med Mr. Murphy och Pena om showen förvandlades till ett förstahandsberättelse om en av de mest våldsamma tiderna i människans historia, och vad vi gör fel för att se till att det inte händer igen .

Observatör : Ni är tekniska konsulter på Narcos . Vad innebär det?

Steve: En lönecheck [skrattar] Nej, de ringer till oss med frågor. En gång gick vi igenom hela historien, hela jakten. När de började skriva och börja filma också skulle de ringa och säga ”okej, vilken typ av vapen hade du då? Vad bar de bra killarna med sig? Vad bar skurkarna med sig? Hur gör du en övervakning? Hur hanterar du informanter? '

Första gången Pedro [Pascal] introduceras i Narcos som Javier, [Boyd Holbrooks] berättelse säger 'detta är rövhålet.'

Javier: [skrattar] Jag menar, vi berättade för dem historien. Vi berättade för dem fakta om vad som hände. Det finns några människor, vilket är sant, som jag inte kom överens med på ambassaden. Särskilt CIA-folket, jag blev aldrig lång med dem. Så de använder något av det.

Steve, när du arbetade i Miami, tog kokain redan över? Vilka var de första tecknen?

Steve: Scenen var redan vidöppen. Det var inte ovanligt att hitta flera kroppar i bilens bagageutrymme nästan dagligen. Första fallet fick jag arbeta med - jag hade varit poliskontor i 11 och ett halvt år innan jag gick till DEA, så det mest kokain jag någonsin sett på en gång var två uns. Första gången jag började arbeta som DEA, jag fick åka till Turks- och Caicosöarna. Lång historia kort skurkarna flög i 4 kilo kokain från Kuba. Att gå från 2 uns till 4 kilo var jag som ”helig ko” och det var bara början. Det största fallet jag jobbade med, vi tog 500 kilo.

När ni flyttade till Colombia och ni först blev partners, vilka var era första inledande åsikter om varandra?

Steve: Varje kontor du går till och skaffar en ny partner, du ger varandra tvivel. Men ni håller också varandra på en armlängd för att bara se 'okej, kommer den här killen att bli arbetare eller en snigel? Kom den här killen hit för att göra ärenden, eller är han bara här ute för farolön och en tidig befordran? '

Jag var bara i Colombia ungefär tre dagar när Escobar övergav sig till sitt specialbyggda fängelse. För mig visste jag vem Escobar var, men det var intressant att titta på de här killarna eftersom de hade jobbat bort sina rumpor och plötsligt ser jag denna besvikelse, nästan en depression. Och jag förstod det inte vid den tiden, men jag lärde mig snart att de här killarna hade ägnat sig åt att jaga den här killen. Och sedan låter guvernören i Colombia honom ge sig över till detta specialbyggda fängelse.

Javier, hur var den besvikelsen?

Javier: Jag kom till Colombia år 88, på höjden av Escobar-sökningen. Och det var under tiden där det var många mord, mord på poliser, bilbomber. När han överlämnade sig tappade det bara ... på grund av alla poliser han dödade. Du måste förstå, sökandet efter Escobar var rent hämnd. Det gick inte efter dop, det gick inte efter pengar. Det var bara hämnd på grund av alla poliser han dödade, tillsammans med alla dessa oskyldiga människor. När han kapitulerade var det som om vi förlorade honom. Många bra poliser dog. Många oskyldiga människor. Kidnappningarna var vanliga saker. Två killar på en motorcykel, det är så de dödade många människor.

Steve: Och polisen kunde inte komma inom två mil från fängelset.

Javier: Escobar hade djärvheten att lämna broschyrer ut längs landsidan vid fängelset som sa 'om du ser något misstänkt, ring detta nummer.'

Hur hanterade du den ständiga känslan av fara? Gick det bara slags outtalat mellan alla där?

Javier: Vad jag skulle berätta för folk var ”fel tid, fel plats.” Det var tio till femton bilbomber dagligen. Sökblocket bestod av uniformskillarna som utförde operationerna och underrättelsetjänsten i vanliga kläder. Men alla visste vem du var. Vi skulle gå ut och du skulle höra hackarna komma, och det fanns alltid bilbomber. Det fanns gift i messhallen. Escobar hade smutsiga poliser som skulle berätta för honom vad vi gjorde.

Steve: Det var en härlig tid. För att inte tala om det fanns en prislapp på 300 000 dollar på någon DEA-agent.

Var du medveten om den prislappen hela tiden?

Steve: Åh, ja. Min fru hotade att tjäna pengar på det flera gånger.

Javier: Det var i princip hur många poliser du kunde döda om dagen.

Steve: Det sorgliga är att för en vanlig uniformspolis var priset på deras huvud 100 dollar. Så billigt liv var där nere. Och inte att vi är alltför macho, det är inte som att vi inte var rädda. Men dina sinnen förstärks, och du är mer medveten om vad som händer runt dig. Det är tillfällen när vi skulle flyga in på dessa vapen - och jag har min pistol på 9 millimeter och de här killarna har sina långa vapen och allt, och jag har på mig jeans och tennisskor. Och befälhavaren tittar på dig och han säger ”Steve, du och jag, ytterdörren.” Och det är som, ”okej.” Du är väldigt medveten om vad som händer runt dig. Vi låter aldrig rädsla styra våra handlingar.

Javier: Första gången jag åkte till Medellin blev jag plockad upp av cirka fem poliser. Och de var som ”Javier, var är din pistol?” Och jag sa till dem att det ligger i höljet. Och de sa ”väl ta ut det!” Jag var inte van att köra runt med din pistol i knät.

Steve: Men den andra delen kan rädda ditt liv.

Under jakten på Pablo, hur ofta var du så nära att spika ner honom?

Javier: Ursprungligen hade vi en svag befälhavare, måste jag säga, och vi saknade honom många gånger. Efter att han övergav sig upplöstes [Sökblocket] i princip. Och efter att han flydde var det som att vi inte har rätt poliser att följa honom. I grund och botten satte vi ihop bandet igen, vi tog in alla de ursprungliga poliserna som gick efter honom första gången. När vi väl tog tillbaka de ursprungliga killarna gjorde vi ett jävla jobb. Vi började arrestera och dödade alla hans medarbetare. Detta koncept används för närvarande inte i Mexiko. Vi gick inte bara efter Escobar på toppen, vi gick efter alla killarna runt honom. Det var nyckeln. Penningtvättarna, Sicarios, killarna utbildades mördare för Escobar. Började arbeta från botten, och det lämnade Escobar själv. Jag har gjort några spanska intervjuer och jag sa 'det här är vad de behöver göra med El Chapo i Mexiko.'

Steve: Det var tillfällen när du gick in och kaffet fortfarande var varmt. Så nära att fånga honom.

När Escobar äntligen togs ner, hur länge varade den lättnaden?

Steve: I 18 månader, från det att han flydde från det att han dödades ... var det närmaste jag någonsin kommit till utbrändhet. För att inte tala om att jag hade en fru som bodde i Bogotá, och vi hade adopterat vår första dotter.

Så när Escobar dödades ... fick jag säga att det var en av de lyckligaste dagarna i mitt liv. Du har nog sett det [mycket grafiska] fotografiet där jag håller honom uppe vid håret på huvudet. Inte för att jag är en sjuk individ, eller kanske är jag en sjuk individ, men det var mängden upprymdhet. Tack och lov det är över. Den enda sorgliga delen av den dagen är att ett tips kom in på ambassaden. Och de fick Javier att flyga ut till Miami för att prata med en informant. Och vi visste att det var ..

Javier: Vi visste att det var skitsnack.

Steve: Vi visste att det var bortkastad tid. Visst nog är han på väg till flygplatsen när de dödade Escobar. Javier hade varit där tre år före mig. Om någon förtjänade att vara där när de dödade Escobar, var det han.

Javier: Jag var dock glad. Jag förlorade några goda vänner som han dödade. Det var personligt. Och sedan tittar du på Escobars historia, han dödade advokatgeneraler. Han dödade domare. Han dödade en presidentkandidat. Vi skulle fånga några brev från Escobar, och han var även efter sökblocksledaren Hugo Martinez och hans familj. Det var vad känslorna var för. Bara, 'Vi har dig.'

Steve: Lägenheterna där Martinez och hans familj bodde där nere, alla andra i byggnaden lade ihop ett brev och bad honom flytta. De var rädda för att Escobar skulle spränga hela byggnaden bara för att komma till honom. Under den 18-månadersperioden dödades 143 colombianska nationella polistjänstemän som ett direkt resultat av jakten på Escobar.

Javier: I Meddelin skulle du ha 30-50 människor mördade varje helg som alla var relaterade till Escobar.

Steve: Under dessa 18 månader blev Medellin världens mordhuvudstad.

Hur viktigt för dig tycker Narcos är i termer av medvetenhet?

Steve: Det finns ett par sätt att titta på det här, och jag ska gå på min tvålruta lite. En är: vi borde alla titta på historien så att vi inte upprepar samma misstag. För nu letar vi efter Chapo Guzman igen, eller hur? Så de använder det vi gjorde för 20 år sedan som modell. Hsom kokainhandel har förändrat något? Nej. Så länge det finns utbud och efterfrågan, enkla ekonomiska lagar, kommer någon att leverera produkten. Behöver vi avskaffa verkställighetsarmen för att den inte har fungerat så effektivt som vi vill ha den? Absolut inte. Du måste fortfarande ha den verkställande armen för att försöka få folk att följa. Kanske borde vi utbilda bättre. Du har bara säga nej, du har vågat, jag tror att de är enastående program. Men det räcker inte. Vi måste göra något mer.

Legalisering är inte svaret. Titta bara på historien. Det finns flera länder i Europa som har försökt legalisering, och det har inte fungerat på ett ställe än. Nu ska vi legalisera marijuana här i USA för medicinska ändamål. Okej, om det finns ett legitimt medicinskt syfte, okej. Låt den personen röka potten. Men inte dessa tusentals människor. Om vi ​​ska ha dessa marijuanaodlingsgårdar och distributionscentra, låt oss införa vissa normer för de människor som driver dessa platser. Mycket av tiden, om du kontrollerar personens rapark, har de arresterats flera gånger. Det finns ingen professionalism annat än ”ja, jag har rökt dop i 20 år.” Vad är svaret? Jag vet inte. Om jag visste skulle vi alla vara rika och vi skulle vara på ett snyggt kontor för den här intervjun och inte ett hotellrum.

Javier, Pedro är uppenbarligen så känd från Game of Thrones . Är du redo att åtminstone något av det överförs till dig?

Javier: Jag hoppas att showen är en framgång. Men vi är inte hjältarna här. Det är den colombianska nationella polisen som är hjältarna. Vi hade en del i historien, men de riktiga hjältarna är poliserna som gick efter honom. Så långt vi berättade för dem fakta och de kommer att skildra det. Pedro är en bra kille, jag gillar honom, jag har träffat honom. Jag hoppas att det är en framgång men ... du vet att Colombia inte är för långt från USA, och morden och gängen, vi får träff med det.

Steve: Mexiko ligger precis vid vår gräns. Jag behöver inte berätta om vad som händer med all människohandel där nere. En av våra vänner är chef för DEA-kontoret nere i Mexico City, jag såg honom för några månader sedan, vid huvudkontoret. Just nu är det stora ISIS. Jag har ett nytt kontrakt där jag gör saker med militären på ISIS, jag är mycket bekant vad som händer där nere. När du pratar med chefen för DEA i Mexico City är det fortfarande mer våldsamt, mer hänsynslöst i Mexiko än i Mellanöstern. Men det är den heta platsen i media. Det är ännu farligare i Mexiko. Vi tittar på ”ska vi skicka trupper till Mellanöstern? Vad ska vi göra? ”Vad ska vi göra åt vår gräns? Det är precis där.

(Den här intervjun har redigerats och kondenserats för lång tid. Narcos har premiär fredagen den 28 augusti på Netflix. Mer information om Murphy och Pena finns på www.NLESB.org)