Chess Records Arvtagare Håller Familjen Legacy Levande Genom Latin Musik

Jamar Chess nådde ut till mig direkt efter att ha läst min berättelse om historien om svart-judiska relationer inom den amerikanska musikindustrin.

En anekdot, som vi citerade från en akademisk historia men sedan har korrigerat, citerar The Rolling Stones Keith Richards som svär att han såg Muddy Waters måla sin farfar, Leonard Chess 'hus. Jamar, tillsammans med de andra Rolling Stones och alla andra schackbröder, hävdar att Richards hallucinerade.

Men varje anklagelse om att schackbröderna Leonard och Phil tillsammans med Jamars far Marshall avsiktligt utnyttjade fattiga, unga svarta artister med rasistisk avsikt är en fråga som är svår att analysera ur historiskt sammanhang. Det fanns verkligen inget prejudikat för rättvisa branschpraxis då, och det är alltid fallet i kapitalistiska företag att de som formar hur en bransch fungerar sätter upp den branschen för att gynna sig själva först och främst. Vi ville ge Jamar en chans att tala för hans familj.

Trots allt, Schackrekord förtjänade sitt rykte inte bara som en seminal blues-etikett med Muddy Waters, Howlin 'Wolf, Buddy Guy och Willie Dixon utan också som en respekterad R & B-etikett som signerade Etta James (och nästan James Brown, berättar Jamar för mig) för att inte tala om omdefiniera rock' n 'roll när schackbröderna undertecknade Chuck Berry .

Efter att Jamar och hans far Marshall återvände från Chuck Berrys begravning, sträckte han sig igen. Det var en kunglig utsändning på riktigt Chuck-sätt, sa han, 13 vita Cadillacs, polisekort, med över 1000 personer som deltog i tjänsten. När familjen talade var det som slog mig de värderingar som Chuck satte i sina barn, barnbarn och barnbarn. Tillsammans med att vara far till rock 'n' roll var han också en hängiven familjeman.

Nu jobbar Jamar inte bara med schackfamiljens stora katalog, utan han har också varit grundare och partner i musikförlag Sunflower Entertainment Group sedan 2002.Sunflower specialiserar sig på administration av klassiska amerikanska kataloger, medan Spirit Music Latino, ett nytt joint venture som han grundade tillsammans med Juan Carlos Barguil och Spirit Music, syftar till att föra den enorma arten av fantastiska, okända artister i Latinamerika till ny publik och ny licensiering möjligheter.

Braganca talade nyligen med Jamar om att skingra rykten om sin familjs orättvisa behandling av sina artister, hur det att vara musikförläggare på 2000-talet både liknar och skiljer sig från familjens stora sätt att göra affärer och varför latinska musikgenrer som cumbia är snabbast växande, outnyttjad marknad. Jamar Chess, arving till Chess Records-riket och partner / grundare av Sunflower Entertainment.Travis Keyes

Du arbetar främst med publiceringsänden av företaget, eller hur?

Jamar: Publicering, licensiering, lite skivbolag, ja.

Du ville träffa mig för det här stycket, så det väcker frågan om vad du verkligen tänkte på den historien skrev jag om det ansträngda förhållandet mellan svarta och judar som förvärrades av musikindustrins praxis då.

Jag gillade det, bara biten om Keith Richards grejer ... till denna dag argumenterar han med min far om den historien [från] 1964. Det finns en bra dokumentär där de intervjuade min far och Keith berättar historien, försäkrar att det är sant, som ser Muddy Waters målar, och sedan skär de till min far och sa: Det är skit! Det är vad det är.

Visst, och människor kan dra ihop en berättelse med olika strängar och anekdoter. Det blir definitivt svårt med musik när fakta är så beroende av muntliga historier.

Ja, men saken med min farfar är att det är väldigt svårt att prata i detta 2017-sammanhang när saker och ting var så annorlunda på Chicago Southside på 1950-talet, före medborgerliga rättigheter, före integration. Det var svårt för oss att förstå hur det är. Och min familj kom från Polen, så de var också invandrare. De såg aldrig svarta människor i Polen. Vet du vad jag menar?

Ditt namn är Jamar.

Alla antar alltid att jag är svart!

Något jag hoppas kom över i den delen var min idé att våra förfäder tog många jobb på nya marknader som växte fram som de vita herrarna inte ville ha, och gå tillbaka till samma som du hanterar den slags mentalitet som pressas på judarna sedan vi var skatteuppbärarna under medeltiden. Det finns lite av det, killar som din farfar såg en möjlighet att komma in i ett nytt företag och var skrämmande om det. Men frågan blir då, antog vi, antingen som folk eller omedvetet, att kasta våra grannar under bussen och sälja dem på ett sätt eller tjäna pengar på dem?

Jag köper det inte, nej. Min fars Bar Mitzvah 1955 var en av de första händelserna i Chicago. En av de första gångerna du har dessa artister, som Muddy Waters, kommer in i templet, och det är en riktigt unik sak. Vi såg inte den här svarta stigma-saken, vet du? Vi var invandrare, de var invandrare. Det var ett mycket symbiotiskt förhållande.

Detta var under The Great Migration, då alla svarta i söder kom till Chicago. Det var detta möte, och vi sökte alla efter ett bättre liv, det handlade inte om att använda någon. Vi lämnade shtetl i Polen, en hemsk by där de var tvungna att använda en ko för att hålla sig varma. Lerigt, Chuck Berry, alla dessa killar flydde söderut till Chicago för ett bättre liv. Och min farfar hade just detta serendipitösa ögonblick där de träffades och skapade historia, som de inte visste att de gjorde på den tiden. (L-R) Leonard Chess, Marshall Chess, Phil Chess.Schackfamiljarkiv

När du hör dessa anklagelser och du också vet hur det inte fanns någon ram eller standard för vad som utgjorde etisk behandling vid den tiden, vad kan du säga annorlunda nu?

Jag tror att det kanske var på spel i allmänhet, men när det gäller tvister om royalty eller vad som helst? Det är svårt för mig att säga att jag inte var där. Men det framkom aldrig en rättegång. De var familj. Men på samma sätt var detta banbrytande. Det var 50-talet, underhållningslagen fanns inte, det fanns inga branschadvokater eller rekordhjärnor.

Närhelst någon kommer in i en framväxande bransch sätter de alltid upp den infrastrukturen för att gynna dem. Det är opportunistiskt.

Säker. Men det finns det här fantastiska stycket efter att min farfar dog 69 ', det finns en massa hyllningar och den här stora radiostationen har en call-in-hyllning. Muddy Waters ringer in live, säger något mycket hjärtligt och säger en linje till effekten av: Han gjorde mig lika mycket som jag gjorde honom. Det är jättebra för att han släpper bort allt detta skitsnack.

Jag har alltid haft ont om att vår judiska historia och svarta historia är så sammanflätade på många sätt - slaveri, diaspora - men folk ser det inte.

Det är motsatsen till ditt stycke - det är där det finns gemensamma grunder. Det finns både situationen att vara jude och situationen att vara svart på 50-talet. Så vi förstår det.

Men det tolkades som hierarkiskt, och i andra verkar dessa affärsrelationer ha drivit upp mycket antisemitism.

Folk kommer att säga vad de säger om kungligheterna, men jag kommer att försvara det tills solen kommer upp, för det finns inga rättegångar, inga hårda [bevis] ... det hände aldrig.

Var befinner vi oss med lika, transparenta relationer i verksamheten nu? Tror du att teknik kan hjälpa människor att förhandla fram rättvisa avtal som gynnar alla parter?

När det gäller utbildning i allmänhet kan vi sitta här och Google allt.

Visst, men utanför människor förstår fortfarande inte dessa saker. Det finns fortfarande den här frågan om en låts artister som inte gör något när deras låt kommer på radion om de inte skrev det. Aretha Franklin gör fortfarande ingenting när respekt spelas på radion. Är du investerad i den kampen?

Jag är, på mer pengar för förlagssidan. [Skrattar] Kontraktet är tufft. På andra sidan bordet vill jag få lika mycket kompensation. Jag ringer, jag är hustlin, vet du? Och vi måste alla dela.

Det har alltid varit mycket samarbete mellan publiceringsvapen och markradio, men de distributionsmodellerna förändras naturligtvis helt.

Det är definitivt tufft med royalty. Uttalanden kommer in från källor som Pandora och dess mikropennor. Vi skriver ut ett uttalande som är, låt oss säga, 500 sidor, och det uppgår till $ 13.

Schack hade alltid ett av de starkaste lagliga lagen i spelet också. Om något användes utan tillstånd eller förhandling var du på toppen av det.

Du måste vara, ja. Ingen försöker smyga igen saker. Men det finns fortfarande situationer. Vi hade en situation förra året när det var en sång på Broad City , faktiskt, och låten hade ett urval av oss men ingen hade berättat för någon förrän [i sista minuten]. Den skär den här veckan, vi måste rensa den ASAP! Vid den tidpunkten hade vi hävstången, så vi fick lite mer av en procentsats. Business är business, vet du? Du kunde ha kommit till mig tidigare. Vi som rättighetshavare har makten.

Hur skiljer du din hantering av dessa stora kataloger med ditt eget publiceringsföretag, med Sunflower, när det gäller att anställa nya artister och hur du arbetar? Var drar du gränsen mellan familjeföretag och vad du har att göra någon annanstans?

Vi hanterar alla våra klassiska amerikanska musikkataloger via Sunflower och vi har nu separerat vår Latin Business i ett joint venture med Spirit Music som heter Spirit Music Latino. Familjeföretag är tuffa, för det är så intressant.

Lär den dig om de andra grejerna, ger dig verktygen för att göra annat arbete?

Det gör det, men det är en sådan blandad påse. Det finns inga nio till fem, allt är en sak. Men det är allt jag någonsin har gjort. Jag har aldrig haft ett CV. För mig handlar det om hur jag fortsätter traditionen och arvet, men också gör mina egna saker. Och det gjorde jag också.

Hur ser det ut?

Latinamerikansk, latinamerikansk musik. Vi kom in i salsa, lite colombiansk, dominikansk, mexikansk musik. Vi representerar kataloger i Sydamerika och tjänar pengar på dem här. Vi tjänar pengar med det, men vi gör mycket kreativa saker. Vi gör mycket film- och TV-licensiering, så vi gjorde det Narcos Netflix grejer. Och vi samarbetade precis med ett större musikföretag som heter Spirit Music, de har The Who och Pete Townsends katalog, och vi startade Spirit Music Latino för att göra några nya saker. För mig är det som, O.K., låt mig svänga till en möjlighet som vi verkligen kan växa på, men jag fortsätter fortfarande traditionen med min far och farfar.

Har du någonsin tänkt på att försöka köra en nyutgivningsetikett som Ljus på vinden ? Vi har inte riktigt en bra etikett här för fantastiska okända Afro-Latino-inspelningar.

Jag har faktiskt skrivit på en cumbia-musikdriven skriptserie för Netflix, vi arbetar med piloten just nu. Jag har mycket gatukrediter inom Netflix för Narcos . De Narcos saker är ett bra exempel, för Netflix ringer inte Medellin, Columbia, för att rensa musik och hantera gangster-skit, vet du? De vill ta itu med mig eller en betrodd källa. Jamar Chess, arving till Chess Records-riket och partner / grundare av Sunflower Entertainment.Travis Keyes

Går du till Medellin för Netflix?

Ja, det är ganska fantastiskt.

Är du deras utsändare?

Jag har på något sätt blivit en kanal för latinsk musik för Netflix. Ingen försöker arbeta med en liten by som gör bra cumbia-saker, ingen gör det. För oss är det där möjligheten är.

Vilka säkerhetsöverväganden måste du göra när du reser?

Det har varit ganska bra, Medellin har haft några ... inte bär min klocka. Inga smycken, ingen blixt, lågmäld. En gång vi skulle äta middag i Medellin hade jag fönstret öppet med handen ut och plötsligt känner jag att alla fönster kommer upp och dörren låser och hör, vi kör genom en grov lapp . Ingenting hände, men du måste bara vara medveten.

Jag var nyligen i Mexiko och kände mig riktigt bra, men resan före det var jag glad att jag åkte. Energin var konstig. Du skulle se killar i S.W.A.T. uniformer bara chillin ', och någon taxichaufför försökte ta oss för en liten åktur.

Världsmusik är en meningslös etikett, men samtidigt är arbetet med genre en funktion av båda våra branscher. Det är en kodifierare och du vill vara öppen för nya saker. Men smak är ett värde du inte kan sätta pris på. Din familj hade smak, men de var inte som Alan Lomax som ville bevara gamla låtar så att de inte försvann

Nej, det handlade mycket om musikbranschen. Det handlade inte om någon konst som kommer att vara i jävla MoMa. Det är nu , men det var inte meningen.

Hur lever denna rika tillbaka-katalog i en digital ekonomi? Hur utnyttjar du dessa framväxande plattformar och tekniker samtidigt som du håller dina marginaler friska?

Det är det som håller mig uppe på natten. Det har gått långsamt och marknaden har varit upp och ner. Efter 9/11 fanns inga annonsörer, ingen licensierade Chuck Berry-låtar! Men sedan kom det tillbaka efter ungefär sex månader.

Din farfar var också beskyddare, för han interagerade med konstnärerna dagligen. Men det finns mer buller och mer tekniska kanaler mellan allt idag. Även när du befinner dig i en annan ekonomisk ram är det viktigt att hålla den andra pulsen mycket liten och långsam.

Teknik är jättebra, ja, men dataskiten gör mig galen. Jag har faktiskt en bra Pandora-berättelse. Jag är goda vänner med den latinska programmerings- / kuratorkillen på Pandora, och han ringde upp mig förra året för att säga, hej, det finns det här bandet från Mexiko som heter Los Daddys som spränger, för Pandora har så mycket mätvärden och data på backend , de ser allt.

De är ett band från Pueblo, Mexiko, som blåser upp, de finns inte i några digitala butiker, jag kan inte komma i kontakt med ledaren, men Pandora-mätvärden är genom jävla tak. Du bör försöka hjälpa dem, åtminstone få upp skiten på digital eller vad som helst.

[youtube https://www.youtube.com/watch?v=-2_-dwHPnOQ]

Så jag kommer i kontakt med killen, hans namn Chucho, och vi gör en affär. Vi får upp det, och vi gör det riktigt, riktigt bra med det. Parallellen i gamla dagar med min farfar skulle vara en discojockey från Cleveland som ringde Leonard för att säga: Vi har den här fantastiska skivan, vi får förfrågningar, de här tjejerna kommer in. Du måste underteckna, jag ska skicka det till dig! Och han skulle köra ut och underteckna det på plats eller vad som helst, singeln. Men nuförtiden ringer en kille från Pandora mig för att säga, mätvärdena spränger, du måste underteckna denna post!

Skillnaden verkar som om det finns många fler gråområden med data. Vi lärde oss alla om teknik som en kultur tillsammans, och genom dessa verktyg som är kända för människor i branschen kan data tolkas vilseledande. Vi kan lära oss mycket om våra konsumenter och kundbas, med fler möjligheter till vinst och intäkter, men det finns också etiska överväganden om vad vi ska göra med så mycket information. Är det något du tänker på?

Nej, jag tänker inte på det. [Skrattar] Men vad jag kommer att säga, vad som är sorgligt på ett sätt, är att mänskliga relationer, som de relationer Leonard hade med den DJ: n i Cleveland eller Philly, jag har det med jävla nollor och enor. Det finns det mänskliga elementet som saknas lite. Killen i Detroit som ringde om den där doo-wop-låten hör riktig passion från tjejer som begär det. Narcos och Pandora betyder att titta på kalkylark. Data är kall.

Och det tar inte hänsyn till elementet av slump och anpassning och förändrad smak.

Rätt. Hur spännande kan någon få? Det stör mig. Det finns en bra historia i min familj om att försöka underteckna James Brown, det är inte många som vet detta. Det var hans första skiva i Macon, Ga., Tror jag, och den här nya artisten är het, han blåser upp. Min farfar försöker flyga från Chicago, det var detta åskväder och Syd Nathan från King Records slog honom till undertecknandet.

Alla var glada över att åka till Georgien för att underteckna den här nya killen, de var passionerade. Hur kan du få så passionerad om siffror? Det är min fråga. YouTube kommer att ge mig jävla svårt? Nej! Jag vill höra något och veta att det här är en hit!

Jag har alltid tittat på hur analoga ljudinspelningar ser ut jämfört med digitala inspelningar, som vågor som aldrig slutar, som ett nördigt sätt att förstå att det inte finns någon ersättning för värmen i musik som låter som om du är där i rummet.

Vi är lite romantiska, men fan!

Det finns en intimitet som är förlorad.

Det är vad jag försöker säga. Spotify kan göra alla sina Discover Weeklies eller vad de vill göra, men det är tufft. För mig är det jag försöker göra i det latinska utrymmet att replikera det. Låt oss hoppa på ett plan imorgon, gå till Santo Domingo och underteckna det här barnet som spränger för det finns passion där, inte bara jävla YouTube-spel.

Vill du fortsätta publicera hela ditt liv?

Jag tror det. Det finns lite ära för mig att bära tredje generationen, och jag har 60 års erfarenhet som jag kan banka på. Schackstudior i Chicago.Schackfamiljarkiv

Min kollega Tim Sommer säger att du kan berätta historien om Amerika genom Bo Diddley.

Det är intressant. Han var en sann konstnär i alla avseenden. Han skapade sina egna gitarrer, sina egna pedaler, han var en sann konstnär. För mig är det fantastiskt att spränga en Bo-låt 2017.

Vad sägs om kraften i kulturellt inflytande? Våra människor var typ av kanaler för svart amerikansk konst innan de var legitima, och jag hatar den här frasen, men att ge människor en plats vid bordet.

Jag tror inte att vi tar kredit för det, nej. Chuck Berry lämnade Saint Louis, såg Muddy Waters, som var hans hjälte, och Muddy sa till honom att gå och prata med Leonard, han hjälper dig. Nästa dag skapade de Maybellene, och det var rock'n'roll-historia, men vi ville alla samma sak. Vi ville alla ha ett bättre liv, och jag tror inte att det är någon tvist alls. Vad det än betyder socioekonomiskt vet jag inte! [Skrattar]

[Vi går uppåt och pratar om hur våra farfar var en del av en skrattigare, hårdare generation judiska amerikaner.]

Tuffa judar finns inte riktigt längre, som min farfar. Den generationen dör varje dag och det är sorgligt. Jag skulle vilja vara mer en tuff jude, men du vet, jag är inte det.

Tja, du är också inblandad i ett område av den här verksamheten som kräver en viss diplomati, inte gör politiska uttalanden utan att anpassa dig till några ideologier.

Okej, men min farfars generation måste vara tuffa judar överleva . Min farfar kör genom södern och säljer skivor bakom sin lastbil i ett segregerat område. På en av mina första resor till Dominikanska republiken trodde alla att jag var en federal agent.

Vad gör du här? Jag sa till dem att jag var en musikkille. Jag åkte till denna stad, San Pedro de Macorís, där alla de stora basebollspelarna kommer ifrån, och inga amerikaner utom basebolltränare någonsin åker dit. Du måste vara tuff, men på ett annat sätt. Jag är tuff med en MacBook , medan min farfar betalade folk för att spela deras skiva. Det är deras generation.

Den grusomheten rivs på vissa sätt gränserna. En bra konstnär kommer också in i människors ansikten.

Det är romantiskt, och det är bra, jag är nöjd med det! Min kille från Mexiko med Pandora-saken, innan han träffade mig gjorde han ingenting. Plötsligt har vi förändrat hans liv och hans familjs liv i en by i Pueblo, Mexiko. Vad som händer nu är den killen som berättar för alla andra, jag jobbar med Jamar startar en gräsrots, organisk typ av saker. Muddy Waters ber Chuck Berry att träffa Leonard eftersom han kan hjälpa honom. Det är samma sak. Marshall Chess, Leonard Chess, Phil Chess.Schackfamiljarkiv

bästa butiken att köpa förlovningsring

Patrick Carney [av The Black Keys] är typ av skit.

De är kopior av alla våra artister — Howlin ’Wolf, Muddy Waters.

Du kan lyssna på en låt och veta direkt vem de apar, men så mycket bluesmusik blir innehållsuppslamning i det aktuella medielandskapet. Hur förhindrar du att den blir allestädes närvarande?

Det är svårt. Howlin 'Wolf var så stor, han var 6'8, det finns en historia där han kom till vårt familjehus och hans skor klipptes upp på sidorna eftersom hans fötter var så breda och de gjorde dem inte så stora. Han var en jätte. The Black Keys är en rak kopia, men de skulle säga att de håller det igång, vilket jag tror. Men någon jävla 18-åring i Williamsburg vet inte det.

Musik är bara lika resonant eller viktig för en lyssnare som samlingen av berättelser och sammanhang kring den. Jag kan föreställa mig att något av det är svårt att förena för er alla. Nya företag måste vara mer transparenta än de brukade vara, och jag känner att skivbranschen är särskilt långsam att komma ikapp med den idén. Det finns massor av dynastier och familjerelationer. Så vad gör vi för att förhindra att de tre stora medieföretagen blir de tre stora teknikföretagen?

Ja, ja, alla större etiketter äger en liten minoritetsandel av Spotify.

Gör schack?

Nej jag önskar. Jag skulle ha en Rolls Royce som väntar ute redo att ta dig hem! [Skrattar]

Vilken är din favoritrökade fisk?

Sturgeon, jag gillar stör. Mat är en stor del av vår sak, ett medel för kärlek i vår kultur.

Alla mina bästa vänner som växte upp var italienska. Och precis som vi har de starka matkulturer, dominerande mödrar och utsattes för fascism.

Ja, min flickväns italienska, från Queens.

Det är internationell kvinnodag. Spelade kvinnorna i Chess Records framgång?

Inte alls, för det var era, vet du? Min mormor kanske gick till kontoret två gånger. Min farfar var typ A, arbetsnarkoman, nonstop, besatt, besatt.

[youtube https://www.youtube.com/watch?v=Bhuq9rNO_FQ]

När jag är lite nere är historien jag berättar för mig hur NASA, när de lanserade Voyager I och II på 70-talet, gjorde alla dessa reliker för att skjuta ut i rymden och representera jorden för utomjordingar. Carl Sagan samlade alla typer av skit för att säga: Vi ska leta efter utomjordingar, och ombord ska vi hålla en kapsel av vad jorden är. Så det fanns denna gyllene skiva som han gjorde av Beethoven, Bach och Chuck Berrys Johnny B. Goode för att representera jorden för utomjordingar. Du tar en invandrare från Polen, som migrerar till Chicago och startar den här etiketten och gör sedan en skiva som representerar jorden ?!

När antändes din passion för latinsk musik, kompletterande från schack?

Jag är 35, så för 10 år sedan? Vår affärspartner är colombiansk, och han introducerade idén att komma in i den latinska affären eftersom den är outnyttjad, den snabbast växande demografiska, medelklassen i Amerika, och ingen i Sydamerika vet vad de gör när det gäller publicering, administration , licensiering, intäktsgenerering, och vi gick ut och gjorde det.

Du såg en framväxande marknad, förmodligen på samma sätt som din farfar gjorde.

Samma sak. Ja. Men istället för svarta människor arbetar jag med Dominikaner och Puerto Ricaner.

Cumbia är riktigt bra. Jag lärde mig bara om det nyligen.

Cumbias fantastiska, Columbia-rytmerna.

Det finns en stigma om Columbia som kan vara lite felaktig, men du har utan tvekan bidragit lite till det med Narcos Skit.

Så jag sa till dig att vi har den piloten jag jobbar med, det blir ett roligt projekt att göra om vi verkligen kan sälja det. För mig, vad som körde det, har vi allt detta fantastiska latinska innehåll, men hur utnyttjar jag det för att göra något i en större bild. Låt oss skapa vår egen serie, använda vår egen musik och använda den som ett fordon.

Det finns en kvalitetskontroll som din familj hade som du vill behålla när du börjar göra det.

För mig är det det som känns bra. Vi arbetar med den här nya artisten The Dusty , han är från Texas, han har gjort många remixer av några äldre cumbia och gör denna Cumbia / EDM / trap.

[youtube https://www.youtube.com/watch?v=MT02fwtyVVU]

Etiketter med avtryck är ett smart sätt för den etiketten att släppa musik under skenet av att vara indie som sätter barnen på någon större skit genom en underjordisk berättelse.

Ja, helt. De fejkar det på ett sätt.

Det måste vara frustrerande att arbeta inom denna nya stugaindustriinfrastruktur. Din familj hjälpte till att skapa en infrastruktur som du nu måste arbeta inom. Men ni verkar inte fokusera all din energi på ett starkt socialt mediespel eller något av det där.

Jag har en stor fråga med det, och det här är helt avgörande, men mycket av vår verksamhet är B2B. Jag bryr mig inte riktigt om konsumenten. Du eller någon skulle argumentera för att jag borde ha den här fina webbplatsen, men jag är inte säker på att det nödvändigtvis är sant. Socialt är ett intressant utrymme, men allt går tillbaka till musiken.

Att få de där grejerna ändå så att du har en puls eller en feedbackspak med din publik verkar dock som ett smart drag.

Okej, ja, jag har lite finansiering nu och jobbar med några nya erbjudanden, men jag måste sätta mina pengar på varför något är varmt.

Men för dig handlar det om spiel, och spiel är bara lika verkligt som din uppskattning.

Exakt, du förstår det.

Hur kan du förena bottenlinjer med människors liv?

Jag vet vad du menar, det är tufft. I slutet av dagen måste vi alla betala hyra.