Under större delen av de senaste 15 åren, Andrew Dominik – filmskaparen bakom Chopper , Döda dem mjukt , och Mordet på Jesse James av fegisen Robert Redford —har försökt göra en film om Marilyn Monroes liv. 2002 läste Dominik Blond , Joyce Carol Oates bästsäljande roman som erbjuder en fiktiv beskrivning av en av USA:s mest varaktiga ikoner, och insåg snabbt att han hade använt Monroes filmer och offentliga personlighet för att bilda förutfattade meningar om hennes personliga liv. Under åren blev han fascinerad av den svåra klyftan mellan skådespelerskans privata och offentliga jag och använde delar av Oates bok för att skriva ett manus som undersökte vilka effekter barndomstrauman kan ha på ens vuxna liv.
Manus och regisserad av Dominik, Blond – det kontroversiella psykologiska dramat som har premiär på onsdag på Netflix – återupptar Monroes inre liv, som en gång var känd som Norma Jeane Mortenson, och ger publiken en osammanhängande och ibland hallucinatorisk blick på superstjärnans avhumaniserande karaktär genom Hollywood-ikonens ögon , som blev berömmelse på 1950-talet och dog 1962. 'Filmen handlar om att skapa upplevelsen för tittaren av att vara en annan person, att ha en annan persons upplevelse av livet,' sa Dominik. 'Jag försöker verkligen göra en film som fungerar som ett musikstycke, snarare än [en som] har strukturen av en handling. Den har en lite annan typ av arkitektur som leder dig genom upplevelsen [av att vara Marilyn].”
I en nyligen genomförd Zoom-intervju pratade Dominik med Observer om upplevelsen av att se Ana de Armas förvandlas till både Norma Jeane och Marilyn, processen att återskapa några av de mest ikoniska ögonblicken i Monroes liv, och kritiken som Blond , som är Netflix första originalfilm som fått ett NC-17-betyg, har fått för sina skildringar av nakenhet och sexuellt våld.
Vilka egenskaper såg du hos Ana de Armas som gjorde henne till den rätta skådespelerskan för att väcka Norma Jean och Marilyn till liv och ta publiken genom upplevelsen du just pratade om?
Andrew Dominik: Det första och kritiska var hur mycket hon liknade henne. Jag känner Marilyns ansikte riktigt bra. Första gången jag såg Ana slogs jag bara av hur mycket han liknade en ung Marilyn Monroe, och hon var också riktigt övertygande på skärmen [i Eli Roths Knack Knack ]. När hon var på skärmen ville jag inte titta på någon annan. Och sedan träffade jag henne, och Ana har ett väldigt intensivt känslomässigt kraftfält. Vad Ana än känner så har hon förmågan att påverka alla andra runt omkring med henne. Om du säger till Ana, 'Du måste vara lite dum eller fnissig i nästa bit', kommer det att bli en explosion av skratt var hon än är på inspelningsplatsen. Hon drar in alla i sitt kraftfält; hennes instrument är väldigt känslomässigt och det är väldigt instinktivt. Jag läste henne och jag kände mig lyckligt lottad som hittade henne. Hon är ingenting som karaktären hon spelar i filmen – Ana de Armas är en stridsvagn, och hon är med i den för att vinna den. Hon är inte som Norma. Hon försöker få dig att 'föräldra' henne, om du förstår vad jag menar.
Den här filmen, som du har insisterat på inte är en biografi, försöker utforska den växande klyftan mellan hennes personliga och professionella liv. Vad tror du att Norma Jeane ser när hon ser Marilyn inte bara på den stora skärmen utan i spegeln? Hur svårt är det för henne att dra den gränsen mellan fiktion och verklighet?
Tja, jag tror inte att det är svårt för henne. Jag tror att det som verkligen händer är att hon aldrig känner att hon är Marilyn. Hon känner alltid att hon är Norma. Men när hon sedan ser den här personen på skärmen som är Marilyn, så är det inte hon. Och jag tror att det är lite förvirrande, eftersom hon aldrig känner att hon var den personen. Hon är inte inne i Norma. Marilyn är både en rustning och ett fängelse. Ibland är det det som kommer att få henne igenom, och andra gången är det det som håller henne instängd. Men jag tror att om du är oönskad – om din grundläggande upplevelse, din ursprungliga erfarenhet av livet, är att vara oönskad – så är att önska inte något du verkligen kan hantera så bra. Det är vad du vill ha, men samtidigt kanske du inte har kontakterna för det.
Klänningsblåsningsscenen in Sjuårsklian är ett så ikoniskt ögonblick i popkulturen, men det har sällan visats från Marilyns perspektiv – och det har du försökt göra med många ögonblick i hennes liv. Hur ville du ta del av hennes psykologi både på höjden av hennes karriär i början av 50-talet och i slutet av hennes liv i början av 60-talet, när hon gick igenom dessa upprörande cykler av självförstörelse?
Det är hela idén med filmen: att ta allt det där välbekanta och projicera hennes interna drama på det. Så vi ändrade innebörden av alla dessa saker som är bekanta för oss. Skjutningen av Sjuårsklian presenteras nästan som ett människooffer. [Sången] 'Bye, Bye Baby' blir en låt om abort. Hon håller en rakhyvel i halsen [i en filmscen], och regissören skriker, 'Klipp!' Allt har en ny innebörd, och allt beror på hur hon känner, och det fina med att göra det med en känd eller ikonisk person är att du har alla dessa ikoniska bilder som du kan vända ut och in. Jag tror att det är den process som vi alla går genom livet – vi projicerar våra känslor, våra rädslor och våra önskningar på världen omkring oss. Publiken som sitter på teatern gör precis samma sak. De projicerar det på henne, och det är den här sortens konstiga projicering av fantasi på andra saker och, verkligen, vi ser inte världen. Vi ser bara oss själva.
Den här filmen har en liknande stil som filmerna från Marilyns tid, den hoppar från färg till svartvitt och spelar med olika bildförhållanden.
Allt är baserat på redan existerande bilder, och en del av bilderna är färgade och en del av dem är svartvita. Så om vi baserar en scen på ett svartvitt fotografi som är i ett visst format, gör vi det i det formatet; om det är i färg gör vi det i färg. Om scenen inte har någon form av referens till det, så slutar vi med att bara göra det widescreen eller något liknande. Det finns ingen anledning till historien. Det är inte som att svart och vitt är sorgligt och färg är lyckligt, eller att svart och vitt är det förflutna och färg är framtiden. Jag försöker placera oss i det kollektiva minnet av henne; Jag försöker fånga henne i det kollektiva minnet, och [scener i filmen] väljs ut utifrån det. Det är inte berättande. Det är en känslomässig [upplevelse]; det är baserat på att försöka utnyttja dina associationer med bilder som du redan har sett och sätta dessa associationer i berättelsens tjänst.
Fanns det någon speciell bild eller scen från hennes liv eller filmer som du verkligen var stenhård på att återskapa i den här filmen?
Allihopa! Det fanns en bibel med 750 bilder. Jag tror att vi förmodligen hamnade på 150 eller 200 av dem i filmen. Sättet vi gick tillväga för att hitta på filmen var att vi gick till alla [hennes] hus. Hon bodde i 28 hus i Los Angeles, och vi gick till dem alla för att se vilka vi kunde komma in i, och vilka som inte behövde alltför mycket arbete för att få dem tillbaka till vad de var. Och många av dessa platser hade bilder tagna där, så vi satte bara upp fotot och du kan hitta ett foto av Marilyn Monroe som gör vad som helst.
Du kan hitta röntgenbilder av Marilyn Monroe på nätet. Vill du ha Marilyn på ett flygplan? Du kan hitta den. Vill du att Marilyn ska laga mat? Marilyn på stranden? Marilyn i sängen? Har Marilyn kaffe? Allt finns där. Hennes relationer återges i bilder som har blivit ikoniska, och vi ville använda allt det där, så vi gjorde det bara [baserat] på vilka vi hade råd med. [ Skrattar. ] Vilka kan vi göra? Vilka togs på den här platsen? Det är ganska konstigt. Du ställer in ett skott, och det är samma rum, det ser likadant ut. Du använder samma lins och du väntar på den exakta tiden på dagen, och det enda som är annorlunda är skådespelerskan – och till och med hon ser inte så annorlunda ut. Det låter som att [du] framtrollar något. Det är inte så man brukar närma sig en film visuellt, och jag tror att det var det som var spännande med den.
Det har pratats mycket om filmens sexscener och NC-17-betyg. Särskilt för en kvinna vars sexappeal beväpnats och kommersialiserats under hela hennes liv, ibland utan hennes tillåtelse, och långt efter att hon dog. Vad har du att säga till de människor som känner att mängden nakenhet och sexuellt våld kan vara exploaterande?
Tja, jag är inte säker på att det gjordes utan hennes tillåtelse, eller hur? Jag tycker att filmen är anmärkningsvärt osexuell. Det är väldigt få sexscener i filmen som pirrar på något sätt. Det brukar framställas som något djupt obekvämt eller sårbart, eller sexuellt våld – jag tror inte att det är exploaterande. När du designar saker som är till för att reta upp, som framställer henne som lust, det är själva definitionen av exploatering. Att punktera det, att göra det fult, är inte exploaterande. Det är tvärtom. Låt mig fråga dig detta: Vad tycker du var mer exploaterande... Herrar föredrar blondiner eller Blond ? En av dem är faktiskt att romantisera 'horeri'; det är att romansera ett transaktionsförhållande. I grund och botten säger hon, 'Jag kommer att knulla för diamanter, och det här är en dansrutin om det.' Det verkar, för mig, vara exploaterande. Att visa någon som blir brutaliserad av ett studiohuvud verkar inte som att det är utnyttjande. Om du kommer av med det, är det något fel på dig i första hand.
Du har erkänt att du brukade ha en väldigt ytlig syn på Marilyn Monroe innan du läste Joyce Carol Oates roman och började få kontakt med personen bakom den personan. Hur hoppas du att detta skönlitterära verk, som fortfarande är baserat på de viktigaste händelserna i hennes liv, kommer att hjälpa allmänheten att se henne i ett annat ljus efter all denna tid?
Jag är inte säker på att det verkligen presenterar henne i ett annat ljus. Jag tror Blond filmen har mycket gemensamt med det mesta som skrivs om Blond [novellen]. Författaren försöker skydda henne eller rädda henne från en grym värld som inte förstår henne, och jag tror Blond filmen gör samma sak. Jag tror att det spelar in i den där väldigt kraftfulla sortens fantasi som vi faktiskt har om henne, men jag tror att den visar gränserna för den fantasin eller vad som är destruktivt med den. Det handlar lika mycket om tittaren som det handlar om ämnet, och jag måste säga att jag aldrig har gjort en film [där] jag kan berätta mer om en person från deras reaktion [på filmen] än vad jag har med Blond .
Denna intervju har redigerats och sammanfattats för längd och tydlighet.
Blond spelar nu på utvalda biografer och börjar streamas på Netflix den 28 september.
